第189章 东施效颦
自从“阿法狗”横空出世以后,人类一直在议论围棋AI的强大。并且由于围棋AI对人类的领先看上去几乎是全方位的,这其中尤其是一些机器的特性,例如永不疲倦,永不犯错等等,这根本就是人类无法克服的弱点。
正是因为这个原因,有很多人开始对围棋感到绝望,认为随着围棋AI软件硬件的更新换代,人类和机器的差距只会越来越多。
那么问题来了,围棋AI真的是不可战胜的吗?人类在面对围棋AI的时候,真的就一点机会都没有吗?
李襄屏个人认为,第一个问题的答案应该很明确,围棋AI当然不是不可战胜!
因为围棋AI的强大,那只是相较于人类而言,换句话,围棋AI的出世,只是反衬了人类的弱,反衬出在围棋AI横空出世以前,人类对围棋的认识其实非常苍白无力。然而在真正的围棋之神面前-----
假如这世上真有围棋之神的话,那么李襄屏认为:围棋AI应该同样弱,甚至围棋AI和围棋之神的差距,应该和人类和围棋AI的差距差不多。
正是因为这个原因,李襄屏对第二个问题其实也是持否定态度的,他认为人类在面对机器的时候,可能也并非完全没有机会。
当然喽,李襄屏这里的“机会”,并非指人类有可能吊打机器,变成碾压围棋AI的存在,而是认为假如人类能够在通过学习之后,对围棋的理解的确有了真真正正的提高,而且是在某种特定的情况下,比如人类棋手在和围棋AI对抗时候,这位人类棋手人品爆发,他克服了人类棋手特有的生理和心理问题,并且用这个抵消了机器的物理优势。
那么在这种情况下,李襄屏认为人类棋手应该还是有赢棋的机会。
只不过另一个问题,人类在面对围棋AI的时候,那应该怎么学习呢?
首先一点,机器的不犯错误人类是学不来的,其次,围棋AI的什么“蒙特卡洛授索”,什么“深度学习”,这些玩意当然同样也是学不来的。
除了这些之外,另外还有人,围棋AI的判断比人类强,可以学习它们的判断能力,然而只要仔细想一下,就会发现这根本就是个伪命题,机器的“判断”,这玩意真是人类能学习的吗?
很显然,机器的判断同样也是人类学不来。
因此想来想去就会发现,人类唯一能向机器学习的,其实就是它们下出来的“狗毡,认认真真琢磨“狗毡,然后把“狗毡和人类自己的下法进行分析和比较,弄清“狗毡的内涵,找出两者的差距,把“狗毡的内涵和人类自己的思想融会贯通。
李襄屏认为假如能够做到这点的话,人类也许还有一丝战胜围棋AI的机会。
这是李襄屏在之前一个月的备战中,他悟出的一点心得。
这其实也是他今祭出这个“目二间高跳缔角”的下法,然后在70多手时候能够下出妙手,并且取得局面领先的原因。
因为通过之前的深入研究,李襄屏发现虽然就这么简简单单两手棋,一个看上去没什么特别的棋形而已,然而和人类以往常用下法相比较的话,就会发现围棋AI的理念确实和人类思想有很大不同-----
必须特别提一句的是,围棋AI其实是没影理念”的,它有的只是算法,但李襄屏却认为,这其实并不妨碍人类把机器的算法“翻译”成人类的理念,然后对两者进行一番比较。
就拿这个“目二间高跳缔角”来,如果这算一个“狗毡的话,那么人类和它最近的下法,一个就是经典的“无忧角”,而另外一个则是“目大飞缔角”,把这三者进行一番比较的话,就会发现一些很有意思的东西。
先现代人类围棋中最经典,其实也是大家最熟悉的“无忧角”。
可以毫不夸张的,自从围棋东渡,日本人废除座子开始下目围棋之后,“无忧角”就是整个“目围棋”体系的核心。
两枚棋子这么往角上一摆,就扎扎实实安安全全“无忧无虑”的围出10目出头的实空,这就是人类对这个棋形的认识,这其实也是“无忧角”这个叫法的来由。
这个下法为什么会在人类围棋范畴如此长盛不衰呢?从日本道策开始一直到阿法狗横空出世以前,为什么“无忧角”能在人类围棋范畴流行几百年呢、
请注意“10目出头”这个关键词,两手棋围“10目出头”,那么一手棋是不是就是5目半左右呢?
到这里相信应该有很多人恍然大悟了吧?在早年的时候,现代围棋可是流行很长一段时间黑贴5目半的。
而所谓的贴目规则,其实就是人类对围棋子效认识的问题,人类从无贴目到黑贴5目半走了几百年,为什么会在黑贴5目半上停留那么长时间?其实就是在人类的认识中,所谓的先行效率,一手棋的价值大概就在5目半左右,所以你既然执黑先行,那就要扣掉你5目半来补偿给对方。
而这个,其实也是“无忧角”会那么流行的原因。
我既然2手棋能围“10目出头”,那就证明我这两个子子效充分,不是特别高的效率吧,但不求有功但求无过,至少我这2个子完全够本,应该算是非常正确,任何人都无可指责的下法。
那么好了,既然“无忧角”的流行是和贴目规则有关,那么用同样的思路去考量“目大飞缔角”的下法,自然也就很好理解。
这种下法主要流行于大贴目时代,由于从上世纪末开始,人类开始人为修改围棋规则,黑贴5目半变成6目半甚至7目半,那么在这种情况下,大家发现“无忧角”的子效好像有点不够啊,那不够怎么办呢?很简单,我就多围一路,多围一路也许能多围2目棋,这样就正好达到了新的贴目标准。
于是就这样,“目大飞缔角”的下法就运应而生。
完了这两种人类常用下法,再来一围棋AI喜欢下的“目二间高跳缔角”。
有一个差别值得注意,在刚才这两种人类下法中,大家用来衡量子效的东西比较单纯,那就是实地,目数。
然而对于这个“目二间高跳缔角”呢?那好像就没法用单纯的目数来衡量它的价值了。它没有目吧,它明明两个子都下在角上,可要它一开始就有多少确定实地吧,它两个子偏偏都处于高位,看上去到处漏风,可以只要具备业余3段以上的棋力,就有N种方法把这样的棋形打破。
可要也正是因为这个原因,所以这样的棋形,在人类围棋中就只能是“趣向”,而不能成为“常形”,因为在人类下围棋的思维中,其实是很讨厌这种模棱两可模糊不清的东西的。并且在人类的围棋理论中,其实也非常排斥这样的下法。称这种下法是“半道中途,似是而非”。
例如李襄屏曾看多很多吴清源先生和藤泽秀行先生写的棋评,这两位人类棋手中有数的棋理大家都非常排斥这种取地不像取地,取势不像取势的下法,虽然这二位在面对同一局面的时候,他们两位的下法本身也都不同,藤泽老神棍更喜欢厚味,而吴先生的选择往往偏向极端,要么极端取地,要么极端取势,然而对这种两样都沾点边,然而两样都不全是的东西都非常排斥。
遇到这样的棋,那藤泽老神棍就会自己“胃疼”,而吴先生则会来一句“半道中途”。
不仅如此,另外一一很有趣的事情,其实对于这样的棋,人类的排斥还不仅仅是日本棋和现代棋排斥,其实中古棋也排斥。
例如中古棋的棋理大家,也就是李襄屏现在的外挂施大棋圣,他当年就在他的“凡遇要处总结”中过:凡事当争一着净。
不用多了,假如用这个标准来看待“目二间高跳缔角”这个棋形的话,这显然也不符合中古棋的棋理要求。
人类的棋理和围棋AI的下法到底哪种好呢?实话实,李襄屏现在其实也还不太明白。
然而没有办法,谁让围棋AI的水平更高呢,因此哪怕李襄屏现在根本不明白,他也是只能倾向于围棋AI.
如果非要让李襄屏为这种下法句好话的话,那他只能这样:人类的下法更偏向于静态,而围棋AI的下法,那可能是一种更高级的,让棋盘充满更多可能性的动态下法。
现在的李襄屏当然还掌握不了这种动态下法,然而却不妨碍他现在东施效颦,他现在努力朝着这个方向努力。
今很幸运,李襄屏第一次东施效颦成功,自从70多手下出那步“后中先”的好手后,他就一直牢牢掌控者整个局面。
这盘棋后面也没有起非常大的波澜,下午5点一刻左右,全局223手,李襄屏以3目半的优胜拿下首胜。
总算是保本了,李襄屏心里松一口气。http://www.123xyqx.com/read/2/2592/ )( 围棋传奇 http://www.xlawen.com/kan/14083/ )
正是因为这个原因,有很多人开始对围棋感到绝望,认为随着围棋AI软件硬件的更新换代,人类和机器的差距只会越来越多。
那么问题来了,围棋AI真的是不可战胜的吗?人类在面对围棋AI的时候,真的就一点机会都没有吗?
李襄屏个人认为,第一个问题的答案应该很明确,围棋AI当然不是不可战胜!
因为围棋AI的强大,那只是相较于人类而言,换句话,围棋AI的出世,只是反衬了人类的弱,反衬出在围棋AI横空出世以前,人类对围棋的认识其实非常苍白无力。然而在真正的围棋之神面前-----
假如这世上真有围棋之神的话,那么李襄屏认为:围棋AI应该同样弱,甚至围棋AI和围棋之神的差距,应该和人类和围棋AI的差距差不多。
正是因为这个原因,李襄屏对第二个问题其实也是持否定态度的,他认为人类在面对机器的时候,可能也并非完全没有机会。
当然喽,李襄屏这里的“机会”,并非指人类有可能吊打机器,变成碾压围棋AI的存在,而是认为假如人类能够在通过学习之后,对围棋的理解的确有了真真正正的提高,而且是在某种特定的情况下,比如人类棋手在和围棋AI对抗时候,这位人类棋手人品爆发,他克服了人类棋手特有的生理和心理问题,并且用这个抵消了机器的物理优势。
那么在这种情况下,李襄屏认为人类棋手应该还是有赢棋的机会。
只不过另一个问题,人类在面对围棋AI的时候,那应该怎么学习呢?
首先一点,机器的不犯错误人类是学不来的,其次,围棋AI的什么“蒙特卡洛授索”,什么“深度学习”,这些玩意当然同样也是学不来的。
除了这些之外,另外还有人,围棋AI的判断比人类强,可以学习它们的判断能力,然而只要仔细想一下,就会发现这根本就是个伪命题,机器的“判断”,这玩意真是人类能学习的吗?
很显然,机器的判断同样也是人类学不来。
因此想来想去就会发现,人类唯一能向机器学习的,其实就是它们下出来的“狗毡,认认真真琢磨“狗毡,然后把“狗毡和人类自己的下法进行分析和比较,弄清“狗毡的内涵,找出两者的差距,把“狗毡的内涵和人类自己的思想融会贯通。
李襄屏认为假如能够做到这点的话,人类也许还有一丝战胜围棋AI的机会。
这是李襄屏在之前一个月的备战中,他悟出的一点心得。
这其实也是他今祭出这个“目二间高跳缔角”的下法,然后在70多手时候能够下出妙手,并且取得局面领先的原因。
因为通过之前的深入研究,李襄屏发现虽然就这么简简单单两手棋,一个看上去没什么特别的棋形而已,然而和人类以往常用下法相比较的话,就会发现围棋AI的理念确实和人类思想有很大不同-----
必须特别提一句的是,围棋AI其实是没影理念”的,它有的只是算法,但李襄屏却认为,这其实并不妨碍人类把机器的算法“翻译”成人类的理念,然后对两者进行一番比较。
就拿这个“目二间高跳缔角”来,如果这算一个“狗毡的话,那么人类和它最近的下法,一个就是经典的“无忧角”,而另外一个则是“目大飞缔角”,把这三者进行一番比较的话,就会发现一些很有意思的东西。
先现代人类围棋中最经典,其实也是大家最熟悉的“无忧角”。
可以毫不夸张的,自从围棋东渡,日本人废除座子开始下目围棋之后,“无忧角”就是整个“目围棋”体系的核心。
两枚棋子这么往角上一摆,就扎扎实实安安全全“无忧无虑”的围出10目出头的实空,这就是人类对这个棋形的认识,这其实也是“无忧角”这个叫法的来由。
这个下法为什么会在人类围棋范畴如此长盛不衰呢?从日本道策开始一直到阿法狗横空出世以前,为什么“无忧角”能在人类围棋范畴流行几百年呢、
请注意“10目出头”这个关键词,两手棋围“10目出头”,那么一手棋是不是就是5目半左右呢?
到这里相信应该有很多人恍然大悟了吧?在早年的时候,现代围棋可是流行很长一段时间黑贴5目半的。
而所谓的贴目规则,其实就是人类对围棋子效认识的问题,人类从无贴目到黑贴5目半走了几百年,为什么会在黑贴5目半上停留那么长时间?其实就是在人类的认识中,所谓的先行效率,一手棋的价值大概就在5目半左右,所以你既然执黑先行,那就要扣掉你5目半来补偿给对方。
而这个,其实也是“无忧角”会那么流行的原因。
我既然2手棋能围“10目出头”,那就证明我这两个子子效充分,不是特别高的效率吧,但不求有功但求无过,至少我这2个子完全够本,应该算是非常正确,任何人都无可指责的下法。
那么好了,既然“无忧角”的流行是和贴目规则有关,那么用同样的思路去考量“目大飞缔角”的下法,自然也就很好理解。
这种下法主要流行于大贴目时代,由于从上世纪末开始,人类开始人为修改围棋规则,黑贴5目半变成6目半甚至7目半,那么在这种情况下,大家发现“无忧角”的子效好像有点不够啊,那不够怎么办呢?很简单,我就多围一路,多围一路也许能多围2目棋,这样就正好达到了新的贴目标准。
于是就这样,“目大飞缔角”的下法就运应而生。
完了这两种人类常用下法,再来一围棋AI喜欢下的“目二间高跳缔角”。
有一个差别值得注意,在刚才这两种人类下法中,大家用来衡量子效的东西比较单纯,那就是实地,目数。
然而对于这个“目二间高跳缔角”呢?那好像就没法用单纯的目数来衡量它的价值了。它没有目吧,它明明两个子都下在角上,可要它一开始就有多少确定实地吧,它两个子偏偏都处于高位,看上去到处漏风,可以只要具备业余3段以上的棋力,就有N种方法把这样的棋形打破。
可要也正是因为这个原因,所以这样的棋形,在人类围棋中就只能是“趣向”,而不能成为“常形”,因为在人类下围棋的思维中,其实是很讨厌这种模棱两可模糊不清的东西的。并且在人类的围棋理论中,其实也非常排斥这样的下法。称这种下法是“半道中途,似是而非”。
例如李襄屏曾看多很多吴清源先生和藤泽秀行先生写的棋评,这两位人类棋手中有数的棋理大家都非常排斥这种取地不像取地,取势不像取势的下法,虽然这二位在面对同一局面的时候,他们两位的下法本身也都不同,藤泽老神棍更喜欢厚味,而吴先生的选择往往偏向极端,要么极端取地,要么极端取势,然而对这种两样都沾点边,然而两样都不全是的东西都非常排斥。
遇到这样的棋,那藤泽老神棍就会自己“胃疼”,而吴先生则会来一句“半道中途”。
不仅如此,另外一一很有趣的事情,其实对于这样的棋,人类的排斥还不仅仅是日本棋和现代棋排斥,其实中古棋也排斥。
例如中古棋的棋理大家,也就是李襄屏现在的外挂施大棋圣,他当年就在他的“凡遇要处总结”中过:凡事当争一着净。
不用多了,假如用这个标准来看待“目二间高跳缔角”这个棋形的话,这显然也不符合中古棋的棋理要求。
人类的棋理和围棋AI的下法到底哪种好呢?实话实,李襄屏现在其实也还不太明白。
然而没有办法,谁让围棋AI的水平更高呢,因此哪怕李襄屏现在根本不明白,他也是只能倾向于围棋AI.
如果非要让李襄屏为这种下法句好话的话,那他只能这样:人类的下法更偏向于静态,而围棋AI的下法,那可能是一种更高级的,让棋盘充满更多可能性的动态下法。
现在的李襄屏当然还掌握不了这种动态下法,然而却不妨碍他现在东施效颦,他现在努力朝着这个方向努力。
今很幸运,李襄屏第一次东施效颦成功,自从70多手下出那步“后中先”的好手后,他就一直牢牢掌控者整个局面。
这盘棋后面也没有起非常大的波澜,下午5点一刻左右,全局223手,李襄屏以3目半的优胜拿下首胜。
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